發文作者:kahoo | 十月 12, 2007

煲呔壞腦?!

「民主 = 文革 」??

曾蔭權昨日出席港台節目,論及民主發展與社會穩定的關係時,指「如果(民主)發展到極端,將會演變成中國的文化大革命」;他又表示,任由人民掌握一切的權力,政府就難以管治。有關言論一出,隨即引起市民及政界嘩然,炮轟曾蔭權「壞腦」兼無知,歪曲歷史。

特首辦解釋,曾蔭權的言論只表明,香港需要有一個最適合本港的普選模式,以及可進一步提升管治水平的模式。

 

曾 蔭 權 在 剛 公 佈 的 施 政 報 告 中 , 表 示 發 展 民 主 不 能 犧 牲 社 會 穩 定 或 政 府 效 率 , 昨 日 他 出 席 港 台 第 三 台 節 目 《 Chief Executive Phone-in 》 , 向 市 民 解 釋 施 政 報 告 。 節 目 主 持 特 別 就 施 政 報 告 詢 問 曾 蔭 權 , 他 是 否 暗 示 民 主 發 展 會 犧 牲 社 會 穩 定 或 政 府 效 率 。

當 時 曾 蔭 權 立 即 說 : 「 如 果 民 主 發 展 去 到 極 端 , 當 人 民 去 到 極 端 , 就 會 出 現 中 國 的 文 化 大 革 命 。 當 人 民 自 己 掌 握 所 有 東 西 時 , 你 就 不 能 再 管 治 那 個 地 方 。 」 這 時 主 持 人 打 斷 他 的 說 話 , 更 正 指 「 文 化 大 革 命 並 不 是 一 個 極 端 民 主 的 例 子 」 , 曾 卻 堅 持 自 己 沒 有 說 錯 , 「 ( 如 果 不 是 ) 那 是 甚 麼 ? 人 民 自 己 掌 握 權 力 ! 那 就 是 民 主 的 定 義 , 如 果 你 將 民 主 推 到 極 端 的 話 。 」 他 又 以 美 國 加 州 常 為 政 策 公 投 為 例 子 , 認 為 民 主 會 破 壞 政 府 效 率 , 「 只 要 可 以 為 政 策 公 投 , 人 民 就 能 推 翻 政 府 的 政 策 , 那 並 不 會 帶 來 有 效 率 的 政 府 。 」

曾 蔭 權 借 文 革 踩 民 主 言 論 一 出 , 立 即 引 起 各 界 嘩 然 , 紛 紛 聲 討 。

支 聯 會 主 席 司 徒 華 認 為 , 曾 蔭 權 昨 日 的 講 話 , 反 映 他 在 政 治 和 歷 史 上 的 無 知 , 「 當 時 中 國 冇 民 主 , 權 力 完 全 冇 制 衡 , 所 以 先 會 出 現 文 化 大 革 命 呢 件 悲 劇 ! 香 港 人 只 係 想 爭 取 普 選 , 普 選 點 會 導 致 文 化 大 革 命 ? 」

公 民 黨 議 員 湯 家 驊 說 , 民 主 代 議 政 制 並 非 暴 民 的 表 現 , 曾 蔭 權 將 文 革 與 民 主 政 制 發 展 混 為 一 談 , 要 求 他 盡 快 澄 清 , 「 如 果 曾 蔭 權 真 係 以 咁 心 態 去 睇 民 主 , 我 唔 相 信 ( 佢 ) 會 真 正 為 香 港 人 爭 取 民 主 」 。

民 主 黨 張 文 光 批 評 , 文 化 大 革 命 期 間 , 掌 控 國 家 命 運 的 只 有 毛 澤 東 一 人 , 社 會 只 容 許 毛 澤 東 思 想 一 種 理 論 , 「 到 最 後 , 毛 澤 東 一 個 人 凌 駕 人 民 之 上 , 係 反 民 主 極 致 , 呢 個 同 民 主 毫 無 關 係 , 曾 蔭 權 仲 成 日 講 國 民 育 , 請 佢 應 該 讀 一 讀 歷 史 」 。

職 工 盟 李 卓 人 直 指 曾 蔭 權 「 壞 腦 」 、 「 無 知 」 , 因 為 《 基 本 法 》 也 容 許 港 人 有 民 主 , 「 佢 咁 講 , 咪 即 係 話 《 基 本 法 》 導 致 香 港 有 文 革 ? 」 他 指 曾 言 論 , 「 仲 衰 過 當 年 葉 劉 話 , 希 特 拉 都 係 民 主 制 度 選 出 講 法 」 。

曾 蔭 權 電 台 對 話 原 文

Host :
I was struck by one phrase at the end of the policy address, towards the end of the conclusion, you say, we promote democratic development without compromising social stability or government efficiency, that kind of implies that democratic development does compromise social stability or government efficiency?
… … … … … … … … … … … …
Donald Tsang :
It can, it can, if we go to the extreme, people go to the extreme, and you have a cultural revolution, for instance, in China. When people take everything into their hands, then you cannot govern the place.
… … … … … … … … … … … …
Host :
But Cultural Revolution wasn’t really an extreme example of democracy.
… … … … … … … … … … … …
Donald Tsang :
What is it? People taking power into their own hands! Now, this is what it means by democracy, if you take it to the full swing. In other democracies, even if you have an elected person, then you overturn the policy in California, for instance, you have initiative number, number, number what, then you overturn policy taken by the government, that’s not necessarily conducive to efficient government.

資 料 來 源 : 香 港 電 台 第 三 台 節 目 《 Chief Executive Phone-in 》


Responses

  1. It is clearly that the last Cultural Revolution is not an example of democracy. Yet, that doesn’t stop the next one to become a full demonstration of democracy. It is merely a semantic issue.

    Yet, on the issues of democratic of communistic, I lean more towards the Chinese government on choosing a side to govern the Chinese. As a member of a so called Democratic world, I have witness too many examples of failures for its residence, some specifically related to the Chinese. There are also more issues with the communistic world, which would cause tears to start rolling if I were to mention them. In my opinion, it is clearly that human as a whole is not ready for both extreme, a completely democratic world or an extreme communistic world.

    I have always believe that human have the ability to eliminate the corruption that Power can bring. Yet, I constantly find my faith on examinations related to these issues and they usually fail miserably.

    Some may question my earlier statement on the Chinese not being ready for a democratic society, it is simple. Take a look at the Republic of China! I still remember the brawls on TV, these brawls usually starts with an argument in their version of parliament hill and would usually end with chairs flying across the room.

    I hope that the Chinese government would invent a style of government that we can call our own, instead of following the footsteps of others, use that 5000 years of history to our advantage and create a society that is better then communistic and democratic, with the human element included. But I am most likely dreaming :p

  2. 葉劉會贏—-咁黃毓民準備走恅喇—唔好到時見到隻癲狗周圍走囉

  3. 偉大的毛潤之說過:人民要當家作主!
    曾煲呔今天是不是帶頭公開否斥偉大文革的成就?公開否斥偉大的毛主席?

  4. I think he just mixed up 法國大革命 with 文化大革命. He DID answer those questions in HKCEE back then…in fact, he wrote too much for 法國大革命 such that he don’t have time to finish the other questions haha!

    讀書不是為考試 文化不是大革命

  5. 一覺醒來, 曾特首道歉了. Good job!

    **********

    曾蔭權道歉收回文革言論 (15:32)
    2007年10月13日

    行政長官曾蔭權就昨日在電台訪問中有關文化大革命的言論,是不恰當的,他表示抱歉,又收回有關言論。
    曾蔭權發表聲明:「昨日我在電台訪問中,有關文化大革命的言論是不恰當的。對此,我深感抱歉,並收回有關言論。香港市民深知民主之可貴,期望盡早落實普選。我和大家有覑共同的期望。我重申我會信守施政報告中的承諾,在任期內,盡最大努力解決普選問題。」

    曾蔭權昨日在電台節目上談及民主發展與管治效率的問題時,主動拿文革作比喻,指當民主發展走到「極端」,便會出現如文化大革命時期,「人民掌握一切,(政府)無法管治」的情況。

    **********

    葉劉淑儀:特首是無心之失 (17:49)
    2007年10月13日

    立法會補選參選人葉劉淑儀說,相信特首曾蔭權關於文革的言論仍無心之失。

    她認為,任何人接受傳媒訪問都有風險,她同情曾蔭權的處境。

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    Source: 明報即時新聞網

    孽瘤有口話人, 無口話自己 — 佢亦應該收回當年所講 “希特拉都係民選出來的" 並且道歉.

    http://faifujiyin.blogspot.com/2007/10/blog-post_13.html

  6. 唔想講個句都講啦,引証我成日講嘅野,香港政務官係終端機,即銀行打簿機/提款機(冇腦) ,因為腦是在總行(中央) 。香港政務官政治智慧等於零(只需要識執行)。呢段我用黎話孽瘤同李永達空中對話,原來特首都一樣。佢嘅偶象係咪馬力?佢想死後被人唾罵?讀番書都已經唔係理由啦。

  7. 曾蔭權施政報告《香港新方向》發表後,某報昨日大字標題指其「以經濟作政治鴉片」,「圖麻醉港人,迴避二○一二雙普選」。

    這種提法或邏輯,十分似內地「文革」時期「極左」分子對西方國家的指責,說這些國家的掌權者發展經濟、改善民生,是為了麻痹人民、鬆懈鬥志,不起來去搞革命……。想不到,事隔數十年後的今天,在如此繁榮、自由的香港,竟然還會有人有這樣的腦筋,認為發展經濟是「政治鴉片」,實在使人不知該吃驚還是好笑。

    按某報的這種說法,當前港人社會,只要政府多搞一些「十大建設」,多製造一些就業機會,或者提供十二年免費教育、減薪俸稅及利得稅,市民就會「萬事大吉」,不再去要求推動民主和普選了。如果真是這樣,那曾蔭權這第三屆特首倒真是太易當、太幸福了。可惜,香港市民不是如某報筆下那樣的「愚昧」,連經濟和政治也分不清楚。一向精明、務實的香港人,不會同意以「急進民主」去衝擊經濟,同樣也不會認為香港只需要發展經濟而不需要發展民主,香港人要的是經濟繁榮以及循序漸進的民主,而這二者只要按照基本法的規定按部就班去做,就是一定可以兼得和達到的。

    曾蔭權在「報告」中提出了黃金十年的香港「新方向」,又提出了有別於過去「小島島民」心態的「新香港人」。這是十分有意義的提法。「新方向」不是憑空而來,是要在以往已經成功的發展基礎上再繼續向前邁進,過往香港經濟有國際因素、國際市場、國際網絡,如今要加上中國因素、中國市場、中國網絡,「國際加中國」;過往港人營商、求學、辦事或思考問題,大多只看香港、只看外國,如今就要多看看國家、看看「一國兩制」。

    未來的「新香港」和「新港人」,天地更寬、前途更廣,黃金閃閃,但有人眼中看到的卻是「鴉片」,真教人替他們感到可惜和難過。

  8. It is brave of him to accept that he is wrong. This is what we really need in a leader, if they are wrong ADMIT IT!…

    Now, let’s wait for the admittance of 6 4…. (Hint Hint!!)

  9. 佢肯認錯又點(得呢樣點夠?),露哂底,假人假義的奴才,佢講d咁野,你認為佢會幫港人爭取普選咩?無良知,講話流香港血,做d野就令人髮指!

  10. 當奴(才)曾的無人性言論令人極度反感,認錯也沒有用,因其令人心寒言論已深入民心。

    其施政報告也只是對富有人士有利,例如減付標準稅率人士income tax,只是對高收入人士有利。十大建設也只是對地產/建築商有利而矣。

    至於窮困的老一輩,他們為香港辛勞了大半生,不但得不到分享繁盛的成果,還過着朝不保夕的悲慘生活,現在政府有大量盈余也不為這群老人放多一些福利,令其開心一點(只是一點點,不敢存厚望)渡過殘生。當奴施政報告沒有增加少許生果金,只是發放250元(50元x5)醫藥費coupon,每次可用50元看一次私家醫生,那麼他們看一次醫生也要用差不多150元(200元–50元),在沒有經濟能力下,他們只好繼續輪候公立醫院街症服務,有病在身,還要長時間輪候,真是苦不堪言。

    一個只顧及富人利益,罔視窮苦大眾的生活,如此凉薄政府,如此麻木不仁的特首,枉稱國際城市,東方之珠也黯然失色。

  11. 嚟啦各位!
    同大家講吓港式奶茶啦喂!
    今朝自己係爐頭用corwell的舊式煲茶煲咖啡壺煲奶茶;用量杯放滿1升水,然後加4匙斯里蘭卡紅茶;我用16蚊係超市買左一大包,成2.2磅都有!
    煲得咁上下,的水由無色直由條不锈鋼柱直衝上壺頂再散開流入紅茶茶葉,不斷流轉,嘩,見紅啦,的紅茶出味啦,唔,好香呀!煲埋煲埋,起碼可以沖四杯港式餐廳嗰的杯呀!!

    各位可能會鬧我,點解係到講煲奶茶!原因好簡單,係要各位醒目些,注意自己的健康!!
    是關上星期在下臨近生日,良人知我有踎砵蘭街茶廳習慣,所以去左一間茶餐廳飲吓奶茶,我見個光頭中坑老闆收銀係部奶茶水機前係咁加的水倒入去煲;唉吔!咁煲法,第一係唔健康,的紅茶茶葉煲到質都變埋,第二,成本少,利潤大,咁樣賺我錢,制唔過!!
    自己係屋企煲,新鮮,健康,成本少,真係比起去港式茶餐廳好好多!!至於通粉,超市一包煑過有好多好多,唔怪得知港式茶廳咁發!!!
    陳定邦:港式奶茶,港式奶茶,奶茶,奶茶....

  12. 更正

    啱啱係廚房睇清楚,唔係corwell, 係corningware,
    係以放係爐頭煲咖啡的瓷器,現在好似無得賣!!
    我係二手店買返嚟,好好用,日後攞埋回流返香港都唔使去茶餐廳成10蚊港元一杯奶茶!
    真係好!

  13. Donald Tsang has shown his true belief in dictatorial leaning and anti-democracy. If his administration is only concerned about government efficiency, it is only runnig fast towards his direction without any Hong Kong citizen agreement. Democratic government system allows the citizens to find the acceptable direction. Mao was supposed to have stepped down from government but wants to continue to push for his direction. So he started Cultural Revolution to eliminate his opponents. It was a change of adminstration by violent means in the true sense of a revolution. Democracy is a system which allows a change of administration peacefully when the current administration is running towards a direction that the citizens do not support. If Donald Tsang is fearful of Cultural Revolution, he should support every effort to open election of the legislative council and the Chief Administrator by 2012 as a major step towards a democratic system.

    Democracy comes to Taiwan only recently after the death of the Chiang father and son. Since then the old force of the Nationalists and the new party of the Democratic Progressive Party are able to conduct a change of administration peacefully. The scruffles inside the legislature were limited inside and were soundly criticized by the media and the public without any repercusion from the administration. The beauty of a democratic system has shown over and above the personalities and party relations. The system can safely continue to develop without the destruction of general bloodshed of a revolution. Hong Kong citizens deserve such political and economic stability that a democratic system brings.

  14. 『民革等於民主去到極端』言論就可在國內播放, 煲呔道歉就禁播:

    http://www.mingpaonews.com/20071015/mta.htm

    中共操控傳媒, 打壓言論自由, 可見一班。

  15. 呢個特首話自己係政治家喎,請問睇佢做d野邊忽似?佢做嘅野只係一個政棍所做嘅野,同麥老堅不相伯仲。點解福佳個度,無能人士個句遺左放特首福相?施政都唔識點調整tax rate,做野次序轉哂,枉稱為親民特首。點解眼光唔放遠d?刷鞋刷到佢咁都好少見,刷到自己變國際笑話,真係香港之恥!

  16. 網友們: 一言而閉之,曾特首在此任期內,目標祇有一個———如何在2047前,香港民意偏向自動靠攏祖國,祖國50年不主動化變香港,而是香港在2047前主動放棄一國兩制.
    以我看來,這不是沒有可能的!

  17. 更正:一言而蔽之

  18. 人人都批評,如何如何?其實曾氏亦講得對!!
    盲目,愚昧,無知…….所謂民主—-放在不同的時地和政制國度下,胡亂推行,後患無窮!!
    正如從前人人聽到同性戀,同性結婚,同性性交,同性同居,同性……..古時會燒死,打死,淹死這些不倫不類的人;但時移世異,今天,我們甚至可以在電視電影及現實社會街道中見到他她們接吻愛撫,這是正常的!!!!
    若果你手指指,口罵罵,相信有罪坐牢的,會是閣下了!!
    因此,所謂民主,當它成為政治的工具時,其毀滅性是可以減國的,曾特首看到這點,對此勇敢說出了第一步,這是很好的!!無奈,華人的盲目,看不到這點!!

  19. 網名點轉都係冇用,一個響往居住係極權國家,視民主為可恥之物嘅人點解住加拿大呢?居住加拿大呢個民主社會又時常發表愛護共產言論,如果種意共產,返中國感受下囉。為何在加拿大折磨自己呢?

  20. 共產?加拿大係共產國家你唔知咩????
    只有公家醫院,無私營醫院;只有公家醫生,無私營醫生;只有公家一間ttc,無私營禁私營公車;只有一家羅渣士,無私營資本自由市場視訊;
    ……………………..???????
    傻仔,你盲目又心盲!!!!!!!!

  21. 網名點轉都係無用???我想未必了!!!

    嗱!嗱!嗱!睇唔睇到保守黨女黨員汽車公司老闆女患乳癌甚麼徹羅斯特,黨名即時轉左自由黨都得呀!!都得呀!!!
    嗱!嗱!嗱!睇唔睇到自由黨加每個人三百元稅?稅名叫做醫療稅!!!稅名點轉都得!!都得呀!!!!!

    傻仔,你盲目又心盲!!!!!!!!

  22. if we go to the extreme, people go to the extreme, and you have a common sense revolution, for instance, in Canada……

  23. Demo…DNM —-> MT

  24. 港式奶茶說得沒錯!也是錯!
    加拿大實行的正是社會主義!起碼是偏向社會主義!
    中國大陸實質上現行中國特色的資本主義!!
    所以小朋友等欲攻擊現今中國大陸政權,或可改口不去稱呼中國大陸政權為共產黨,想想一個貼切的稱謂!
    再者,這個世界並不是只有非黑即白,非正即邪;中國也有許多好東西,西方也有許多壞東西;世間事物環環相扣,陰中有陽,陽裡藏陰;凶中有吉,吉中藏凶.
    任何事物,過份者得咎;飛龍在天,亦會亢龍有悔!
    退一步看世界,共勉之!

  25. 退一步看世界?

    點解要退一步呢?點解話自己嗰一步叫做"退"?嗰一步行前行後行去任何一個方向,點解唔係可以係叫做"進"呢?

    唔?分明係有對—->錯;有退—->進意識主牢著呢位龍生講東講西!!所以蛇生你的嘢都係信唔過!!!

    港式奶茶踎係龍蛇雞鴨四圍轉出轉入旺角茶餐廳,一早想通了一點點!!

  26. 看完龍人一段,滿腦子都是黑白正邪陰陽吉凶,無端端又念出一段佛經來:

    觀自在菩薩,行深般若波羅密多時,照見五蘊皆空,度一切苦厄。舍利子,色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,受想行識,亦復如是。舍利子,是諸法空相,不生不滅,不垢不淨,不增不減,是故空中無色,無受想行識,無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法,無眼界乃至無意識界,無無明亦無無明盡,乃至無老死亦無老死盡,無苦集滅道,無智亦無得,以無所得故,菩提薩埵。依般若波羅密多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖,遠離顛倒夢想,究竟涅槃。三世諸佛依般若波羅密多故,得阿耨多羅三藐三菩提,故知般若波羅密多,是大神咒,是大明咒,是無上咒,是無等等咒,能除一切苦,真實不虛。故說般若波羅密多咒,即說咒曰:揭諦,揭諦,波羅揭諦,波羅僧揭諦,菩提娑婆訶。

    滿天神佛,halilula, ha ha ha!

  27. 假如港奶不盡是cut and paste 而仍懂心經,即明白 “色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,受想行識,亦復如是" 與我上文不謀而合,謝謝引文旁證!🙂

  28. 緊係抄抄剪剪啦!比你嗰的吉凶陰陽黑白正邪攪到滿天神佛,咁唔係即刻學吓呀羅家英扮唐三藏念吓心經囉!!
    鬼知講咩咩,話知佢呀!!我識我就去左電台講心經啦,幾時會輪到王亭知係到攪攪陣呀!!上次佢講神講佛講心經,好似話要收10蚊加斃架!!我要話比的思姑知,等佢地誦經超度係佢!!!哈哈哈,halilula,halilula, hali….lu…la!!

  29. 港式奶茶,簡稱港奶!
    美式奶茶,簡稱美奶!難怪美國咁多人想做美國公民啦,原來係有美奶之稱!!哈哈哈!!

  30. 呵, 呵, 呵..真高興, 老朋友你又番來咯..!! 叫咩名都唔緊要, 廁..呀, 係港奶兄.. 番黎就好, 番黎就好, 我塵廳長冇咗你周身唔聚財呀!!!
    咦但港奶兄你做咩番到黎就滿口佛偈呀?! 我塵廳長肚裡面冇乜墨水, 睇唔明喎!

  31. 請原諒特首, 因為他的歷史科會考不合格. 不過要告訴所有年青人歷史科不合格不適合做特首.

  32. But why do the two entities have to be so extreme, smelly 廁所長 versus aromatic 港式奶茶?

    If 廁所長 has two jobs, hope you always wash your hands thoroughly before making 港式奶茶…🙂

  33. 難道你看不見極權兩個字?我看見自己寫出黎喎,閣下咪又係盲。對我黎講,加拿大嘅係communalism(民主加社會主義),大陸,北韓係communism(共產極權)。從來都冇人話中國冇好野,只不過係唔好嘅野比人特別睇到

  34. 如果用 “極權"來形容今天的大陸政權,就有點兒 sometime naive and too simple!
    我覺得 “現今"大陸政權是意式形態保守,政治鳥籠治冶;在財經操控及地方掌控有些地方向比西方更進取.在中生代大多有國際視野,有民主見識,假以時日,必成大器,思維可與國際主流接軌.
    至於有 “六四"情意結而憎惡現今政權是可理解的!

  35. 民主?點解呢?呢兩個字我都唔明解?
    真係煩,人大了,老了,越來越唔明的詞語點解?
    聽的電台又聽唔入耳,傻架佢地!淨係聽到佢地係到發聲,都唔知想講咩嘢?
    睇呢度的人留言,又係傻架!目盲心又盲!!
    都係上返張床教教豬好過!!

  36. 無可否認,中共領度人有國際視野,但民主只係口講(在中國有沒有人能用選票選出地方管理階層?),如果閣下覺得中國唔係極權(權集於一人手上),請引用例子講服別人。Too simple, sometimes naive, 如果閣下齋嗡,不能舉例子,那句英文形容的便是閣下。

  37. 我沒有說過現今中國大陸政權是民主政權!
    不過不同意你所謂 “極權(權集於一人手上)",你不明白可問問蘇博士! 我無打算在此向你上一課!🙂
    我亦無打算去為中國大陸塗脂!
    不過講開所謂民主,現今中國大陸大部份的村代表是一人一票選出來的!

  38. 我都唔知講乜好,我今日都個鬼佬阿伯講econ, 講講下講到living(what’s life?之類,d人掛住搵錢等等), 之後佢問我問題,我答佢。佢話我唔岩,講個reasoning比我聽,我比我講到冇聲出,但我服。我問蘇博士有乜所謂,佢肯教,我接受。見到個網友咁嘅回應,得一個回應,sigh………..講到自己有道理,但又唔舉証(又或者只係齋嗡),毓民鬧人都有道理,講出咩唔岩,聽完唔服我諗佢會用reasoning 去講服人,唔會話你唔夠班唔同你講。

  39. 打錯,應該係我比佢

  40. 你個鬼佬阿伯收左錢架,你唔明咪免為其難講到你明!
    阿毓民係名嘴我唔係,你將我同佢相提並論搞到我有少少汗顏!
    答左你,你都唔知,唔通我捉著你隻手指俾你睇咩?你樣樣都唔明,唔通我樣樣都響道向你解釋?
    你想 “質"我,睇清上文下理先喇!

  41. 我觉得现在大陆不是极权,也不是民主政治(这是当然的),而是权威政治,就象现在的韩国台湾政治民主化之前曾经走过的那样,半专制办民主。

  42. Jenny小姐:

    現今中國大陸的政治, 相信是一種新的政治模式, 不能簡單說是極權或民主, 將來在政治學上會否出現一個為這新模式而設的名詞, 尚未可料. 但如果命名為權威政治, 則似乎不能反映事實. 在現今的大陸政壇上, 何來權威? 有具政治魅力的政治強人嗎? 有具破舊立新氣魄的政治人物嗎? 不過, 拼死抓[權]和狐假虎[威]的卻大有人在.

  43. 啊,原來叫發問人去問第二個人即係答左,呢種係新式答問題方法?名唔名嘴冇關係,亦都冇將閣下同名嘴相提並論,只係覺得名嘴嘅言論,作風值得欣賞,請唔好誤錯意。我都冇意思去質某人,可能某人自己個心形住掛。講開,Cat Lover,可唔可能解釋比小弟聽,而家大陸點解唔算極權?如果有個新名詞,呢個名詞應該係乜?依你所見

  44. 青天葵同學:

    1. 在現今的中國大陸, 有一些情況和現象, 在極權國家是不會(甚至不可能發生). 一. 人民可以私下批評政府/領袖. 二. 不少鄉鎮的地方領袖是由近似西方的民主選舉產生的. 這就是我所說現今中國大陸的政治, 不能籠統說是極權或民主的理由.

    2. 我不是讀政治出身的, 所以, 沒有資格為這個新的政治模式取名. 但我卻曾開玩笑的說那是新三民主義: 懼怕真民主; 引導假民意; 牢控公民權.

  45. 青天葵的原身(不會用粗言穢語的):
    Oct25 2007 10:25p.m. 我說 “我覺得 “現今”大陸政權是意式形態保守,政治鳥籠治冶;在財經操控及地方掌控有些地方向比西方更進取." 我又說 “在中生代大多有國際視野,有民主見識,假以時日,必成大器,思維可與國際主流接軌.” 以上可以說是我個人對當今大陸政權的看法及對第二, 第三梯隊的厚望!
    Oct16 2007 10:49p.m. 我說 “不同意你所謂 “極權(權集於一人手上)”,” 首先如何去定義 “極權” 二字? 在廣議來說——在維基百科——-極權主義Totalitarianism 有四點特點, 1) 國家永遠第一 ,2) 一黨專政 ,3) 操縱人民生活,4) 積極對外擴張. 此四個特點, 就算在毛澤東時期都只符合頭三點; 在今天中國大陸政權—–意指後胡錦濤時代, 更加不大有齊四點特點. 現今中國國民經歷數十年動蕩, 由一窮二白到半壁江山先富起來—–當然社會財富極之不均又引至其他問題, 在此不贅, 起碼在極窮縣民都 “有望”脫貧, 又國民對外接觸多及廣泛, 對於外界資訊吸收極快, 民主意識抬頭,一黨專政及操縱人民生活更加行不通.
    今天中國大陸政權已完全擺脫馬克思及思格斯主張的共產主義, 意識形態以資本主義為經, 家長式治權為緯; 經濟以大鳥籠式自由經濟為主導, 至於如何名之並沒有一個準則, 中國大陸自稱之為中國特式的社會主義.
    不要跟我說有三反五反, 文革, 四人幫, 後鄧小平年代; 請提證今天(現今, 或這兩三年內), 中國大陸是一 “極權(權集於一人手上)” 政權 的說法.
    我提議你找蘇博士問問, 就是相信以蘇博士的極端反中(共) , 亦不會以“極權(權集於一人手上)” 來形容今天的中國大陸政權.

  46. 首先多謝見龍在田同Cat Lover賜教,如果小弟之前有乜言語上得罪,敬請原諒。

  47. 今時今日中共機制,雖有總理,但國家的決策決定好多時都係由國家主席決定。總理主要負責黨內事務。不要忘記,軍委主席可以到死個日先放,拿著軍權好多野都可以發生。如果以wiki個4點黎講,北韓同大陸都唔係極權,但下邊講極權國家維持權力做嘅野好多都有,個4點wiki亦冇詳細解釋,根據wiki嘅定義,我只能夠講中國唔係100%(絕對極權)。可以話見到嘅係馬克思共產主義已經冇左,但17大仍然話以馬列主義為國家指導思想之一,其實意思係乜?(從一本政經聽返黎)我記得冇耐之前大陸有個類似 canadian idol嘅show,叫人sms投票,之後個show 就禁播,民主抬緊頭?亦可能係,不過係有限度,村代表選出黎都係好事,可果將學校睇成一個國家,村代表只係行長,仲要唔係個個都係選出黎。當然學校嘅miss,阿sir,主任,校長都唔係選出黎啦。我而家覺得大陸某程度上係想行加拿大咁上下嘅主義,但而家好似好多野都唔到岸。打住咁多先,再諗到新野再打過。

  48. Remark:學校同國家個比喻係指個體制(我覺得兩者幾似),現實嘅學校當然唔可能選miss,阿sir,校長等等啦。

  49. 我記起以前在小學三四年級時,全級同學一人一票選班會會長及幹事都是由Miss或亞Sir主導的,我們只是跟隨Miss或亞Sir的指示/暗示去投票,我們當時相信Miss或亞Sir的指示是不會錯的,這算不算是一人一票民主選舉??

  50. 關於一人一票選村代表,我不同意是表示中國大陸現時在基層已 “普遍"有民主意識;我在此提出只不過是回應青天葵君關於 “在中國有沒有人能用選票選出地方管理階層?)" 這個提問.
    其實在大陸大部份村鎮代表是選裙帶代表,紅包代表,飲食代表,村霸代表;不過比較以前已跨出一大步,民主意識在知識份子間已開始抬頭,中國實在太大,人太多太雜,傳統奴性需要時間去淡化.突然而來的民主可能會引至 K.Popper 所說 Paradox of Democracy. 給些時間中國吧!

  51. 但係我今日睇星島,佢地講話胡主席提動嘅係黨民主,如果咁講,佢仿效嘅係功能組別?醫學界代都係由班醫生選出黎,民主係有,但如果係在安省被人接受嘅話,MMP就唔會以60幾個%大比數反對啦,我諗佢嘅民主都只限於黨內的"智識份子"。如果有心搞民主,點解唔係學校開始從細教,立法各地實行民選村代表,之後市長……,慢慢實行,落實一個民主機制。表我覺得民主選舉係唔應該受人影響,應該照個人意願投票,省選之後個日,一本政經有人打上話見人有選民係票站門外比人逼投某黨,跟指示投票同上者無異,只不過斯文d咁解。


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